H&R oder vergleichbare Stabilisatoren für den 1er M Coupe

Diskutiere H&R oder vergleichbare Stabilisatoren für den 1er M Coupe im BMW 1er M Coupé Forum im Bereich Informationen zu 1er BMW Modellen der ersten Gen.; Hi Leute . Hat jemand von euch schon Erfahrung mit dergleichen gemacht ? Bei anderen Fahrzeugen wie beispielsweise dem e46 M3 oder dem 135i ist...

  1. #1 M-Passion, 07.09.2012
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    Hi Leute . Hat jemand von euch schon Erfahrung mit dergleichen gemacht ? Bei anderen Fahrzeugen wie beispielsweise dem e46 M3 oder dem 135i ist die Änderung der Wankneigung ja schon richtig saftig durch die "Tuningstabilisatoren " . Allerdings sind da die Unterschiede auch groß von Seriendurchmesser auf H&R und dergleichen . Beim 1M wäre der Unterschied ja garnicht mal so groß . Mal zum Vergleich : 1er M Serie -> VA:26,5 HA:22,5 gegen 1er M H&R -> VA:27 HA:23 . Von daher frag ich mich ob´s die 400 € wert sind die Teile zu wechseln .

    Grüße !
     
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  3. Roy

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    Im Rahmen meines "Aufenthaltes" bei Wolfgang Weber vergangenen Montag hab ich mich mit ihm über genau dieses Thema unterhalten. Er riet grundsätzlich von den H&R Stabis ab. Genau wie deine Vorahnung bestätigte er, dass sich die Vorteile ggü Serie nicht bemerkbar machen würden. Nachteilig hingegen wäre das deutlich höhere Gewicht. Weiterhin erzählte er mir jedoch von verstellbaren Stabis, die (1) viel leichter als Serie seien und (2) dennoch stabiler. Er wüsste jedoch auch nicht genau, woher man die bekommen kann bzw. von wem die gefertigt werden.
     
  4. #3 Mike@wtcc, 07.09.2012
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    E93 M Cabrio Stabi an der Vorderachse und das Auto wird nicht mehr so übersteuernd. Mehr würde ich nicht machen :wink:
     
  5. #4 BMWlover, 07.09.2012
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    und wahrscheinlich auch nicht eintragungsfähig, da Rennsport teile.
     
  6. #5 M-Passion, 08.09.2012
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    Naja das deutliche Mehrgewicht könnte bei grademal 5mm dickeren Stabilisatoren nur zustande kommen wenn die Originalen in gewissem Maße hohl wären und die H&R´s komplett "zu" . Weiss jemand wie das bei den 1M/M3 Stabis ist ob die hohl sind ? Falls dem so wäre könnten die H&R´s falls die zu sind doch schon nen spürbaren Unterschied bringen .Ich meine mich zu erinnern mal was von hohl gelesen zu haben kann aber auch sein das das im Zusammenhang mit den 135i Stabis stand .

    Joar das könnte man machen .
     
  7. #6 xerox00, 08.09.2012
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    Hab da mal kurz eine Frage, hoffe jetzt regen sich die meisten nicht gleich wieder auf, nur weil ich es nicht weiß!

    Ist eine härtere Druckstufe nicht einem härteren Stabi sehr ähnlich oder sogar das gleiche!?

    Bitte steinigt mich nicht!!! :mrgreen:
     
  8. Roy

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    Nach meinem (stark begrenztem) Wissen ist die Druckstufe lediglich für das Einfedern eines Rades zuständig. Der Stabi überträgt dann dieses Einfedern auf das ggü liegende Rad, um die Wankneigung insgesamt zu reduzieren. Somit besteht zwar ein Zusammenhang, was die Abstimmung beider Elemente angeht, aber vergleichbar sind sie mitunter nicht.

    Richtig?!
     
  9. #8 Enzo135i, 08.09.2012
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    Das mit den Stabis habe ich mir auch schon überlegt... Wurde von mehreren Personen die eine Ahnung haben abgeraten! Traktionsverlus! :swapeyes_blue:
     
  10. #9 M-Passion, 08.09.2012
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    Ne so simpel kann man es nicht sehen . Stabis bieten aber zum Beispiel den Vorteil da sie dramatisch Wankneigung rausnehmen ( ok bem 1M vllt nicht durch die geringen Änderungen ) das man mit der Dämpfung weicher Fahrn kann . Georg Plasa ( RIP ) hatte dazu mal nen schönen Spruch : Möglichst weich federn & möglichst hart stabilisieren .

    Kommt ganz gut hin . Stabis sind halt immer mit gemischten Gefühlen zu betrachten . Fährst du auf nem komplett ebenen Rennstrecke ohne Bodenwelle ( Übertreibung ) ganz klar -> hart stabilisieren . Jedoch kann mitunter ne harte Stabilisierung etwas unvorteilhaft sein bei Kursen wo stark gefedert werden muss oder hart über große Curbs gefahren wird . Da überträgt der Stabi ganz gern mal was ans andere Rad was in dem Moment vielleicht unvorteilhaft ist und somit Traktion kosted . Auch das Gefühl für den Grenzbereich kann schwer einzuschätzen sein mit geänderten Stabis . Nehmen sie doch nochmal ein gutes Stück Wankneigung weg was es mitunter schwer machen kann zu merken wenn das Auto an die Grenzen kommt , und die Grenzen kommen dann richtig & bissig .
     
  11. 1erMQP

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    Wenn ich an einer Achse den Stabi härter mache, nehme ich da Grip weg.
    Härterer Stabi heißt größere Radlastschwankung.
    Übertrieben gesagt federt das kurvenäußere Rad ein und entlastet das Rad innen (hebt ab).
    Um möglichst viel Grip zu generieren, sollte die Radlastschwankung minimiert werden.
    Aber ist wie immer Abstimmungssache und kommt auf den Fahrstil an.
    Gibt leider kein Patentrezept, das für jeden funktioniert.
     
  12. #11 kampfschachtel, 10.09.2012
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    die Wankneigung beim 1M ist Serie schon sehr gering, tiefer mit Gewinde und anderen Federraten ist das schon an der Grenze. Die M-GmbH weiss da schon was sie tut, hier gibt es solange du die Kiste nicht komplett leermachst und die Balance veränderst nicht viel zu tun.
    Die M3Cabi Stabi VA wäre aber evtl. wirklich ne Überlegung wert, da er nur wirklich minimal härter ist bei ein paar Gramm mehr und nicht um die Wankneigung zu reduzieren sondern die Herstellertypische Sicherheitseinstellung des Fahrwerks mit Untersteuern zu korrigieren.

    @Roy: sag doch mal was zu deinem Tag beim Wolfgang.
     
  13. #12 Mike@wtcc, 10.09.2012
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    Eigentlich meine ich mit dem M3 Cabrio Stabi VA, dass man das Übersteuern reduziert bzw. das schnell und unkontrollierte weggehen im Grenzbereich abmildert. Andre de Vries hat dies bereits erfolgreich umgesetzt, auf seine Idee basiert mein Vorschlag.

    Damit verbessert man nicht die Traktion, im Gegenteil. Man verschlechtert die Vorderachse minimal und erhält ein sehr gut zu fahrendes Mädchen:mrgreen:
     
  14. Roy

    Roy Freiberuflicher Testfahrer
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    Dazu kann ich noch Wolfgang Weber zitieren, nachdem wir mit meinem Auto fertig waren. Er sagte, dass ein Untersteuern an der VA (minimaler Ausprägung) gar nicht schlecht sei, solange man zu jedem Zeitpunkt das Übersteuern des Fahrzeugs mit dem eigenen Gasfuss bzw. der Bremse regulieren kann und nicht plötzlich davon überrascht wird, ohne etwas dafür getan zu haben.

    Sowas muss man selbst spüren - und dann ist es geil !! :daumen:
     
  15. #14 Fuchsröhre, 10.09.2012
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    ... und Andre kann's, das steht fest:mrgreen:
     
  16. #15 dieselspeed, 11.09.2012
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    Ich lese Deine Beiträge immer mehrmals und frage mich, was will uns der Experte sagen?
    :eusa_doh:
     
  17. #16 Mike@wtcc, 11.09.2012
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    Ich sehe gerade, du fährst Distanzen. Was hat WW dazu gesagt ? 4mm mehr an der Hinterachse sollte nicht verkehrt sein, oder?

    Ich bin generell ein Freund von einem Fahrzeug, dass im Grenzbereich anfängt zu untersteuern und durch lupfen des Gases mit dem Heck eindreht.
     
  18. #17 m3gtracer, 11.09.2012
    Zuletzt bearbeitet: 11.09.2012
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    Günther, das Problem was die meisten hier nicht "berücksichtigen ist, dass auch ein Herr Weber bei seinen Tips und Kenntnissen immer von "einem" Versuchsauto spricht. :nod:
    d.h. so wie in unseren Fällen, wenn du hergehst, "eine" Basis hast und willst diese verbessern.

    Das Problem sehen wir doch andauernd in Foren :eusa_snooty:

    Beispiel:
    Herr A hat Mischbereifung auf seinem 1er. Er ist unzufrieden weil sein Auto untersteuert.
    Herr B hat einen anderen Stabi verbaut und findet alles super besser, toller und ist nun schneller weil nichtmehr Untersteuernd.
    Herr A bestellt sich nen Stabi ist danach dennoch unzufrieden und redet, der Stabi habe nix gebracht auto fährt sich immernoch scheixxe...wusste im Vorfeld auch nix von Reifenhersteller/Fahrwerkssetup/Reifenbreite..

    Grund: "Jedes Auto hier ist anders/individuell !"

    Jeder der hier Interesse an Umbauten hat ist von seiner Basis her anders unterwegs.
    Keiner hat die gleiche Fahrwerksabstimmung (Hersteller Fahrwerk / Reifenhersteller /Höhenstand / Achslalsten je nach Ausstattung.... ) und und und.
    Hinzu kommt, dass eine subejktive Beurteilung von physikalischen Eigenschaften eines Autos im Grenzbereich, mal abgesehen von der fundierten Beurteilungskompetenz basierend auf Grundlagen der Fahrwerkstechnik/ Fahrmechanik hier im Forum vielleicht wenn überhaupt 20 Mann wirklich haben/können, die anderen nur Mutmaßen, ihren Basteltrieb ausleben wollen oder sich auf Aussagen dritter die sie meist nichtmal kennen verlassen.

    Bestes Beispiel:
    Jeder verbaut Sportfahrwerke... Tiefer breiter schneller... aber WER, wer passt denn die Länge seiner Pendelstützen an die Nullage seines Fahrzeuged danach an? NIEMAND!

    Aber genau dazu sind Foren ja eigentlich da.
    Meinungsaustausch, Erfahrungen posten - Problem ist es eben nun mal, dass sehr viele über Dinge Sprechen die sie eigentlich nicht begriffen haben oder nur vom Hören/Sagen rausposaunen.
    Thats life. :wink: .. also nicht verzweifeln oder aufgegen Günter
    Ich Wage schon manchmal zu behaupten, dass du dem einen oder anderen hier den Stabi über Nacht ausbauen könntest und er würd´s nicht mal merken.... aber mit dem 0,5mm Stärkeren ist er 20 Sekunden im Touriverkehr schneller gewesen :eusa_angel:

    Daher... einfach Lesen... Fakten verwerten, Bullshit ignorieren oder eben Aufklärung betreiben - oder lieber Geld scheffeln und Arbeiten gehen.. :wink:
     
  19. #18 Mike@wtcc, 11.09.2012
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    Öhhh hheyy, zählt denn auch eine höhenverstellbare Anbindung der Pendelstützen:baehhh:

    Cool down, lass die Leute doch spielen:mrgreen:
     
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  21. #19 dieselspeed, 11.09.2012
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    Ich glaube, ich nehme das mit dem Geld scheffeln. :lach_flash:

    Aber, Aufregen tue ich mich hier nicht. :lach_flash:
     
  22. #20 m3gtracer, 11.09.2012
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    Ja sicher, nur wer hat die schon... die gibts eben nicht für 50€ es seidenn man schweißst sich welche zusammen... :wink:
    Abgesehend avon, mach so weiter und ich schreib "....wenn überhaupt 19 die sich auskennen" :mrgreen:

    Lass ich doch und nein, ich rege mich auch nicht auf, habe nur Tatsachen geschildert... und hab zudem grad noch ne nette PN bekommen, die darauf hinaus läuft: ... "geb isch dir halbes Preis von dem halbe Preis den du haben willst incl. Versand weil bei BMW kostet es ja nur Doppel soviel"
    :eusa_snooty:
     
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